«Одни и те же люди утром идут в храм, а вечером кричат тренеру соперников, чтобы его дети умерли от рака». �нтервью гендира клуба Кокорина

2

Гендиректор «Ариса» оценил игру Кокорина

Обозреватель «СЭ» побеседовал с руководителем «Ариса» Павлом Гогнидзе — о Кокорине, Шпилевском и убийстве главы «Кармиотиссы».

С Павлом Гогнидзе мы знакомы пару десятков лет, пересекались на многих матчах и турнирах, когда он работал в медиаслужбе УЕФА. Потом он начал делать карьеру в футбольном менеджменте, и сейчас возглавляет один из сильнейших клубов Кипра — «Арис» из Лимасола, в котором выступает Александр Кокорин. Захватывающе побеседовав с российским нападающим, мы пообщались и с генеральным директором — на множество тем, интересных читателям «СЭ».

Мне представлялось, что Кокорин гораздо более легкомысленный

— Каким вы себе представляли Александра Кокорина и каким он оказался на самом деле?

— Представлял себе так же, как, думаю, и все, кто смотрит футбол и читает новости. Мне казалось, что Саша — значительно более легкомысленный персонаж. Это оказалось не так. Суть моего личного опыта работы с ним сводится к тому, что он — взрослый, сложившийся человек. Понятно, он пережил бурную молодость и самые разные события, включая тюрьму, но чувствуется, что на Кипре ему очень комфортно. При этом Кокорин уже достиг того футбольного возраста, когда он ощущает и ведет себя по-другому, чем, видимо, это было раньше. Здесь он лидер, на него очень сильно рассчитывают, с первого сезона он заработал репутацию одного из лучших футболистов чемпионата.

Для Саши главное — просто оставаться здоровым, в хороших кондициях. Тогда он, безусловно, приносит и еще принесет пользу. Даже целый сезон был капитаном «Ариса». Насколько знаю, Алексей Шпилевский отдал ему [капитанскую] повязку, чтобы придать еще больше ответственности не только за себя и свою игру, но и за команду. Мотивировать капитанством, объяснить, что общий результат во многом зависит от него.

— У Артема Радькова на это другой взгляд? Ведь у него Кокорин не капитан.

— В прошлом сезоне, когда Кокорин был капитаном, конкуренция в линии атаки у нас была поменьше. Сейчас она стала выше, а команда — сильнее. У нас четыре форварда высокого уровня, и каждому из них надо доказывать право на место в составе. Саша сейчас вернется после травмы, и ему надо будет реально обратно выгрызать это место. Позиция же в составе центрального защитника Коннора Голдсона, который стал капитаном, незыблема.

— Кокорин еще отметил, что повязку получил из-за того, что на Кипре запретили вратарей-капитанов.

— Не помню такого факта, но сам придерживаюсь мнения, что вратарь должен быть капитаном только в каких-то особых обстоятельствах. На тот момент ситуация была такой, что Голдсон только пришел в клуб после шести сезонов в «Рейнджерс», а неписаное футбольное правило — новичков капитанами не назначать. Ярко выраженного лидера, кроме вратаря, у нас не было. � думаю, что решение отдать повязку Кокорину было классным ходом Шпилевского, который сработал. Саша провел хороший сезон, забил 11 голов и отдал десять передач, поделив титул лучшего снайпера команды и став вторым ассистентом. По «гол плюс пас» у него — первое место во второй команде лиги, что для такого возраста и с учетом некоторого количества пропущенных матчей из-за небольших травм — показатель весьма достойный.

«Спартак» подписал меня, чтобы плюнуть в лицо «Зениту». Большой разговор с Кокориным о карьере, тюрьме, России, �талии и Кипре

— Сейчас он пропускает два месяца из-за операции на колене, называя эту травму «накопительной».

— Да. Когда у тебя начинает обваливаться хрящ, его кусочки плавают в коленной жидкости. Это больно, неприятно, у тебя постоянно распухает от нагрузок колено. �грать с этим сложно. Думаю, после реабилитации Кокорину будет гораздо комфортнее. Но и до того он был близок к тому, чтобы дать команде шанс выйти в групповой турнир Лиги конференций. Мы очень достойно провели оба матча с греческим АЕКом, клубом гораздо более статусным, с бюджетом примерно втрое выше нашего. Дома сыграли 2:2, в гостях 1:1 при солидной игре. В овертайме пропустили, а потом Саша очень красивым ударом попал в крестовину. Мяч отскочил в поле, тут же контратака — и 1:3. � мы — без еврокубков.

— После этого Кокорин и решил, что можно ложиться на операцию?

— Он провел еще несколько матчей. При таких травмах всегда есть соблазн обойтись без хирургического вмешательства. Но просто стало понятно, что гораздо эффективнее сделать эту небольшую операцию сейчас, чтобы к решающим фазам сезона он был в полном порядке.

— Поспособствовало ли появление в «Арисе» Кокорина привлечению русскоязычной аудитории?

— В городе очень РјРЅРѕРіРѕ русскоязычных (есть данные, что 20 процентов нынешнего населения Лимасола. — Прим. «СЭ»), Рё, конечно, РљРѕРєРѕСЂРёРЅ для РЅРёС… интересен и привлекателен. Это наша версия Давида Луиза для «Пафоса», только применительно к публике, которая РіРѕРІРѕСЂРёС‚ РїРѕ-СЂСѓСЃСЃРєРё. Саша — большая фигура для РєРёРїСЂСЃРєРѕРіРѕ чемпионата. Хотя есть РёВ РґСЂСѓРіРёРµ СЏСЂРєРёРµ личности. В АЕЛ играет Очоа, РІ «Омонии» — Йоветич… РњРЅРѕРіРѕ довольно знаковых футболистов, которые еще не сказали своего последнего слова. Недавно РІ «Аполлоне» был очень С…РѕСЂРѕС€ Вальбуэна, несмотря на 39-летний возраст.

Алексей Шпилевский. Фото Александр Федоров, «СЭ»

Шпилевский не пошел в «Динамо», потому что «Арис» вышел в ЛЧ. А вариант с «Легией» заблокировали ее болельщики

— Нынешние владельцы вашего клуба — белорусы?

— Да. Как и президент «Ариса» Владимир Федоров.

— Отсюда и тренеры из той же страны — раньше Алексей Шпилевский, теперь Артем Радьков?

— � когда назначался Шпилевский, и когда ему на смену приходил Радьков, в шорт-листах были тренеры из самых разных стран. Нет такого, чтобы мы специально стремились назначить именно белоруса, но определенные традиции в клубе сложились.

— Кокорин сказал, что для него стало неожиданным решение Шпилевского пойти в «Пари НН», потому что он за год или два до этого отказался от московского «Динамо». У вас есть понимание, почему он тогда не поехал в российский топ-клуб, а теперь возглавил команду намного ниже уровнем?

— Когда поступило предложение от «Динамо», он находился во главе «Ариса», который только что выиграл чемпионат Кипра и готовился стартовать в Лиге чемпионов. На тот момент было бы странно менять возможность поработать в ЛЧ пусть даже на сильную команду, но из чемпионата, откуда нет доступа в еврокубки.

Теперь же мы со Шпилевским еще до его решения поехать в Нижний Новгород завершили отношения по взаимному согласию. Алексей Николаевич отработал здесь три с половиной года, выиграл все, что можно, кроме национального Кубка, то есть чемпионат и Суперкубок; попал в групповой этап Лиги Европы. Это хороший цикл, здоровое время работы тренера с командой. Обеим сторонам нужна была свежая кровь, и для футбола это абсолютно нормально. Тренерам тоже нужно искать новые вызовы.

Что же до выбора в пользу Нижнего Новгорода, то, думаю, Алексей — такой человек, который обладает огромным желанием работать. Насколько знаю, у него был вариант с варшавской «Легией», но ее ультрас дали понять руководству команды, что они белорусского тренера не примут. Думаю, предложение от «Пари НН» ему поступило в тот момент, когда он очень сильно хотел работать и не имел других серьезных предложений.

Все мы, когда пытаемся продать свой проект, хотим показать его светлые стороны. «Пари НН» — это в любом случае РПЛ, сильный чемпионат. У города — новый стадион, который был построен к чемпионату мира-2018. Наверняка тренеру обещали усиление состава. Уверен: когда Шпилевскому поступило предложение, он суммировал все эти факторы и решил, что это хороший шанс зарекомендовать себя в более сильной лиге, чем кипрская. Другое дело, что там все зависит не только от него. Вопросы комплектования могут очень сильно повлиять на то, как выглядит тренер.

«Пари НН» все-таки остался в РПЛ! Нижегородцы начнут сезон под руководством экс-тренера Кокорина

— Вы со Шпилевским на связи?

— Да, общаемся.

— О нем говорят, что у него четкая футбольная философия, и он отталкивается от нее вне зависимости от того, какие игроки в его распоряжении. Так ли это?

— Можно сказать, что вы в своем вопросе назвали его догматиком. Считаю, это не совсем так. Безусловно, Шпилевский — приверженец философии футбола «Ред Булла», которая подразумевает высокий прессинг, вертикальную игру, его не интересует владение мячом ради владения. Но за три с половиной года здесь в различных ситуациях, матчах, с разными доступными и недоступными ему игроками он вынужден был не раз адаптироваться и показывал, что умеет это делать очень хорошо. Обладает способностью менять и модифицировать свою игровую модель, исходя из того, кто есть в его распоряжении.

Например, был период, когда в нашем распоряжении были только возрастные нападающие, неспособные прессинговать. Соответственно, он менял под это модель — и делал это удачно. Так что не назову его упертым догматиком, неспособным меняться. Он может находить рецепты в сложных ситуациях.

— Что он за человек?

— Очень эмоциональный, горит игрой. � эта эмоция, если все складывается, часто заряжает команду и дает ей импульс даже в сложных играх склонять чашу весов на свою сторону. Понятно, что у всех тренеров такого склада есть и обратная сторона — например, нередко он из-за перехлеста эмоций получал красные карточки, и когда команда играла без него на бровке, она действовала несколько по-другому.

— Пример Деяна Станковича показывает, что иногда даже лучше, когда излишне пылкий тренер смотрит игру сверху — порой кажется, что серб «Спартаку» своими эмоциями только мешает.

— Эмоции бывают разные. Насколько могу судить со стороны о Станковиче, у него просто какой-то невероятный уровень эмоциональности. У Алексея все-таки такого нет, я бы сказал, что он эмоционален по делу. Да, он заряжает, но он не орет просто так без разбора каждую секунду. Хотя иногда бывает, что команде от этого нужна пауза, она устает.

— Слышал, фанаты АЕК пользовались взрывным характером Шпилевского и нещадно его провоцировали во время матчей.

— Вообще, на Кипре у большинства клубов болельщики очень горячие. А у некоторых они — козырь, которые сильно помогают в домашних матчах. Эти люди реально давят психологически на судей, игроков и тренеров соперника. Алексей, как человек эмоциональный, временами поддавался на провокации — и не только болельщиков АЕК. Они нависают над скамейкой и проклинают тебя!

По идее киприоты и греки очень религиозны. Каждое воскресенье с утра они ходят в церковь. � вот этот же человек, который с утра молился в храме, вечером того же дня идет на стадион и в своих выкриках желает, чтобы твои дети умерли от рака. Шпилевский изумлялся: «Это же одни и те же люди! Как такое возможно?!» Речь, конечно, не обо всех болельщиках, а о какой-то их части.

— Радьков спокойнее и по отношению к ним?

— Да, он очень выдержанный и не реагирует на все это.

Фото ФК «Арис»

Кокорин играл у Шпилевского на позиции «девять с половиной»

— Кокорин сказал, что у них хорошо сложился контакт, и в том числе Шпилевский где-то подстраивал под него игру. � Александр благодарен ему за то, что не чувствовал себя винтиком системы, лишенным права на импровизацию.

— Саше в системе Шпилевского была дана роль, которую по-журналистски можно назвать ролью свободного художника. Он чаще всего играл под нападающим, на позиции, которую сейчас в футболе модно называть «девять с половиной». Второй нападающий, действующий из глубины. Не совсем «десятка», потому что по игровым качествам отличается от классической «десятки». Примерно так, как здесь в Лимасоле, Харри Кейн играл против «Пафоса». Саше эта роль, на мой взгляд, очень хорошо подходит — он мастер одного-двух касаний, не тот игрок, который будет долго возиться с мячом, как классические «десятки» прошлого. �ногда ему хватает одного классного касания, чтобы создать момент.

Хороший пример — наш гол в матче в Лиге Европы против шотландского «Рейнджерс» на «Айброксе». �дет вертикальная передача, Саша ее принимает, разворачивается и радиоуправляемым пасом на тридцать метров выводит быстрого вингера один на один, и тот забивает. Вот это — его игра. Так открыться, принять, развернуться и тут же отправить человека на выход с вратарем — собственно, ради этого Шпилевский и подстраивал под Кокорина модель.

— Прессинговать он его не заставлял?

— В тех рамках, которые сейчас посильны этому футболисту. Нельзя требовать от 34-летнего Кокорина, чтобы он прессинговал как 20-летний парень, у которого вагон сил. Поэтому и не назову Алексея очень уж догматичным тренером. Это разумный специалист, который исходит из того, что есть. Да, он хотел бы иметь нападающего с набором качеств, как у Кокорина, который при этом еще бы очень эффективно прессинговал. Но если такого нет, то он решил, что правильно не переделывать его, а подстраивать модель под Александра.

Кокорин остается на Кипре — продлил контракт с «Арисом» на год. Кстати, как у него дела?

— Радьков — другой?

— Радьков по характеру абсолютно другой. Очень спокойный, даже назову его мудрым. Умеет хорошо строить контакт с футболистами и понимает, когда надо и не надо говорить, дозирует информацию. У него совсем другой вайб. Шпилевский — это электрический ток, а Радьков — дзен. Тут очень важно сказать, что и то и другое — это не хорошо и не плохо, а просто разные подходы. Как у двух поваров, которые могут готовить одно и то же блюдо совершенно различными способами.

— Много ли Радькову дала работа в махачкалинском «Динамо» ассистентом Хасанби Биджиева?

— Конкретно мы про это не говорили, но понятно: все, кто работал в Махачкале, многое почерпнули от Гаджи Гаджиева. При этом, зная Радькова, думаю, что он мыслит своим умом. Наверняка что-то взял у каждого, с кем работал, но не из тех, кто будет слепо копировать. Он идет своим путем.

— Когда искали нового тренера, кто-то из российских специалистов был у вас в шорт-листе?

— Нет.

Александр Кержаков. Фото Дарья �саева, «СЭ»

Кержакову не повезло

— Недавно на весь мир нашумело убийство президента клуба второго дивизиона чемпионата Кипра «Кармиотисса» Ставроса Демосфеноса. Вам есть что сказать по этому поводу?

— Только то, что мы в абсолютном шоке от этого убийства. Ставрос же еще и бывший президент «Ариса» — с 2014 по 2019 год. Мы хорошо знали и его лично, и его детей, они до недавнего времени учились в нашей академии и только год назад ее покинули.

— В прессе Демосфеноса называют чуть ли не кипрским доном Корлеоне. Это правда?

— Считаю неправильным критиковать мертвых.

— Расскажите о недолгом пребывании в «Кармиотиссе» Александра Кержакова, когда прежний президент клуба Дмитрий Пунин так и не заплатил ему ни цента. Что это было?

— Бывают в футболе такие проекты, которые на эмоциях делаются инвесторами, не до конца понимающими, зачем и для чего им это. Конечно, Кержакову не повезло, он попал в ситуацию, в которую попадают многие тренеры, — когда ожидания владельцев никак не коррелируют с возможностями команды.

Благодаря моей консалтинговой компании у меня была возможность поговорить с десятками различных футбольных инвесторов из самых разных стран мира. Есть люди, которые очень сильно заточены на аналитику данных, прекрасно понимают, как в фильме Moneyball, каким образом выстроить систему и персонал, в том числе подобрать футболистов, чтобы получать результат. Будь то спортивный или рыночный — есть, например, клубы-трейдеры, которые с максимальной выгодой продают игроков.

На обратном конце этого спектра есть очень много инвесторов, которые приходят в футбол на голых эмоциях — точно так же, как жене, которая ничего не понимает в ресторанном бизнесе, покупают заведение. Естественно, она не смыслит в том, как им управлять, история оказывается убыточной, и ресторан быстро закрывается. Так и в футболе — есть масса инвесторов, которые не понимают этот вид спорта, считают, что он ничем не отличается от других видов бизнеса, подбирают в менеджмент тоже людей непрофессиональных и далеких от футбола. Все это приводит к скорому — и плачевному — результату.

Жуть на Кипре: застрелен президент «Кармиотиссы». Два года назад в клубе работал Кержаков — и отзывался о нем плохо

— Но ведь и самому Кержакову, что он признает, следовало заранее узнать о том, кто владеет и руководит клубом, прежде чем принимать предложение, которое он даже толком не анализировал и не наводил о клубе и его боссах справки.

— Мы в своем агентстве много консультируем тренеров, и одна из вещей, о которых говорим, — что, во-первых, нельзя приходить в места, где репутация владельцев под вопросом. Во-вторых, нельзя приходить в места, где ожидания владельцев и болельщиков категорически не соответствуют возможностям команды, ее бюджету и составу.

Очень яркий пример на Кипре — АЕЛ, великий, по местным меркам, исторический клуб, выигравший здесь очень многое. У него очень много поклонников. Мы недавно делали статистический анализ лимасольского футбольного рынка — 28 процентов жителей этого крупного, по меркам Кипра, города (его население около 250 тысяч человек. — Прим. «СЭ») болеют за АЕЛ, причем называют себя активными болельщиками, а не такими, кто приходит на матчи два раза в сезон! То есть фан-база — сумасшедшая. Богатейшая история, огромные ожидания. Но бюджет и состав вообще с этими ожиданиями не бьются. Поэтому тренеры там работают в среднем три месяца.

— Ваш бюджет сейчас с «Пафосом» плюс-минус одинаковый или за счет Лиги чемпионов конкурент вышел прилично вперед?

— Могу только предполагать, а не точно знать. Думаю, наши бюджеты сопоставимы, но у меня ощущение, что у них он повыше.

Ломакин интересуется всеми деталями футбольного процесса — от травы до тренажеров. � с ним комфортно работать

— А к какому типу инвесторов относится Сергей Ломакин из «Пафоса», с которым вы пару лет работали?

— Сергей Александрович прежде всего настоящий фанат футбола. Он обожает игру и обожает побеждать. То есть это один из тех владельцев, которые достаточно хорошо разбираются в том, куда пришли. Он очень интересуется и понимает все детали футбольного процесса — от травы до тренажеров — и хочет быть в нем задействованным.

Свои проекты он строит ради трофеев, и это совершенно нормально. Мы продолжаем общаться, у нас хорошие отношения. Когда я уходил из «Пафоса», это произошло не из-за него, к Ломакину у меня никаких претензий не было и быть не может.

— Сильно ли он подвержен эмоциям? � можете ли рассказать о его цепочке клубов в разных странах, причем официальным владельцем он ни в одном из них не является? Для чего ему это?

— Он человек очень позитивный и чрезвычайно любящий футбол, поэтому помогает проектам по всему миру. А какая конкретная цель у этого — честно говоря, мне сказать сложно. Уверен, у него есть своя стратегия. Но интервью не дает, поэтому вы о ней вряд ли узнаете.

— С ним сложно или комфортно работать?

— Комфортно.

— Насколько плотно Ломакин общается со своими тренерами, может ли попросить поставить на матч какого-то игрока?

— Такого он бы себе никогда не позволил. Но общается очень плотно со всем спортивным блоком, включая главного тренера, и старается детально во всем разобраться.

— До нынешнего главного тренера, испанца Карседо, который выиграл чемпионат и руководит сейчас командой в Лиге чемпионов, тренеры у Ломакина менялись очень часто. Говорят, и Карседо могли уволить, если бы он в конце позапрошлого сезона не выиграл Кубок Кипра?

— Как все было на самом деле, изнутри, знают только в самом «Пафосе». Но предположу, что, если бы Карседо Кубок не выиграл, скорее всего, был бы назначен другой тренер. Но он победил, и все для них получилось к лучшему. С одной стороны, это показывает, что любому специалисту нужно время, чтобы реализовать свои идеи. С другой, нельзя сгоряча судить руководителей высшего звена и инвесторов, которые принимают решение о той или иной смене тренера.

Когда ты — главный тренер, зачастую стоишь на бровке и думаешь: «Делать мне эту замену или нет? Станет лучше или станет хуже?» � часто оказываешься в ситуации 50 на 50. Так же бывает и у клубных боссов. �ногда решение о смене тренера принимается не из-за того, что предыдущий — плохой или недостаточно знающий, а чтобы встряхнуть команду, придать ей импульс, что-то поменять. Часто приходится это делать просто потому, что нет другого способа оживить коллектив.

Но если мы говорим о больших отрезках времени, то продуктивно, чтобы тренер получал шанс отработать цикл из двух-трех лет. Карседо совершенно точно очень знающий специалист, который много лет помогал Унаи Эмери (в том числе и в «Спартаке»), а стало быть, и учился у одного из лучших тренеров современности. В его квалификации сомнений нет никаких.

Лига чемпионов по-кипрски: «Пафос» с боссами из России, разгром без огорчения и Кейн с дублем

— «Пафос» — четвертый в истории кипрского футбола и первый за 11 лет, кому удалось добраться до групповой фазы Лиги чемпионов, где он уже два матча из трех сыграл вничью на выездах, уступив только дома «Баварии». Для вас это сюрприз?

— Не сказал бы. Все серьезные спортивные проекты строятся пошагово, этаж за этажом. «Пафос» строился достаточное количество времени, прежде чем дошел до серьезных успехов. Не сразу, а со временем он обрел стабильность и в тренерском штабе. В прошлом сезоне совпало все, поскольку подобрался очень качественный состав, с достаточной глубиной, с хорошим штабом. Они смогли ровно пройти очень длинную дистанцию, сыграв в сезоне около шестидесяти матчей, включая квалификацию, группу и плей-офф Лиги конференций. При этом «Пафос» без сбоев прошел весь чемпионат Кипра и выиграл его по делу, победив нас в решающий момент — 4:0.

Сейчас в кипрском футболе сложилась новая история. До этого был другой набор клубов, которые доминировали на протяжении последних десяти лет, а сейчас эта роль перешла к четырем командам — «Арису», «Пафосу», «Омонии» и АЕК.

— А как дела у предыдущих клубов, игравших в группе Лиги чемпионов, — «Анортосиса» и АПОЭЛ?

— «Анортосис» переживает очень тяжелые времена. Сейчас всей страной — даже не только болельщики этой команды — собирают деньги, чтобы помочь клубу продолжить существование. Недавно Темури Кецбая в очередной раз его возглавил, вернулся уже фактически в родной клуб и сказал, что никогда не видел его в таком тяжелом состоянии. АПОЭЛ значительно стабильнее, но тоже испытывает проблемы из-за огромных долгов. Они как-то год от года выкручиваются, избегают такого тотального коллапса, как у «Анортосиса» — но все равно тяжело держать клуб на плаву, когда на тебе висит огромное количество обязательств. � при этом бороться за высшие места, тем более когда конкуренты такие серьезные, как упомянутая мною четверка.

— А ведь когда-то АПОЭЛ обыгрывал в ЛЧ «Зенит», из группы с первого места выходил.

— Теперь многие клубы на Кипре могут похвастать тем, что кого-то именитого в Европе обыгрывали. Мы — «Рейнджерс», «Пафос» вообще далеко в Лиге конференций прошел, АЕК недавно разгромил АЗ — 4:0. Притом что разница в цене составов на Transfermarkt — ровно в десять раз: у Алкмара — 125 миллионов, у АЕК — 12 с половиной. Кипрский футбол по уровню на самом деле значительно сильнее, чем люди вне пределов страны думают.

— Можете сравнить уровень чемпионата Кипра и России?

— Безусловно, РПЛ в целом сильнее. Но думаю, что те же «Арис» и «Пафос» были бы там внизу первой восьмерки.

Защитник «Пафоса» Давид Луиз. Фото Reuters

За два года продали футболистов на 12 миллионов евро. Для Кипра — невиданная сумма

— Приход в «Пафос» Давида Луиза может придать импульс всему кипрскому футболу с точки зрения будущих приобретений? Мне это кажется аналогом появления в «Анжи» Роберто Карлоса — тоже легендарный бразильский ветеран на сходе, но с огромным авторитетом на родине и способностью заманивать новые таланты.

— Думаю, однозначно приход Давида Луиза играет огромную роль для чемпионата Кипра в целом — не только для «Пафоса». А «Пафосу» это дает огромный козырь в плане работы в первую очередь с бразильским рынком, но и другими тоже. Когда у тебя в составе футболист с таким статусом, это может склонить чашу весов для игрока, решающего, куда ему перейти, в твою сторону.

Сравнение с Роберто Карлосом, РїРѕ-моему, уместно. РўРѕ, что Давид Луиз однозначно самый статусный РёРіСЂРѕРє в чемпионате, с огромным отрывом от всех остальных, безусловно. Р� мы же РїРѕРјРЅРёРј, что РїСЂРёС…РѕРґ Роберто Карлоса предшествовал появлению РІ «Анжи» таких футболистов, как Виллиан и даже Самюэль Это’Рћ. Смогли бы инвесторы и руководители клуба убедить их присоединиться к проекту, если бы там не было фигуры калибра Роберто Карлоса, — не факт.

«Давно знаю «Пафос» и его владельцев. Это честные и амбициозные люди, и я рад помочь им развивать клуб». �нтервью с Давидом Луизом

— В чем вообще особенности трансферной политики на Кипре?

— Очень мягкий лимит на легионеров — два человека на поле, причем ты можешь обоих не поставить и просто заплатить штраф. � довольно умеренные ограничения на игроков из-за пределов Евросоюза — их в команде может быть до семи. Все это позволяет с точки зрения скаутинга очень широко и интересно работать в плане привлечения молодых талантов отовсюду. У нас больший акцент на Африку, у «Пафоса» — на Бразилию и вообще португалоязычную часть мира.

Нам в «Арисе» удалось фактически в одиночку создать рынок продажи футболистов с Кипра за серьезные деньги. За последние два года мы продали только за фиксированные выплаты игроков на 12 миллионов евро. Для Кипра это просто невиданные цифры, в истории футбола страны даже близко ничего подобного не было.

В то же время тут высокая конкуренция и достаточно серьезные зарплаты относительно многих европейских лиг. То есть для того, чтобы игрок переехал на Кипр, мы должны заплатить ему больше, чем в Нидерландах, Бельгии, Чехии или Польше. Вынуждены чуть-чуть переплачивать.

— Не очень понимаю почему. Климат-то здесь намного лучше, чем во всех перечисленных странах, а те же Чехия или Польша совсем не топ-лиги.

— Это происходит из-за недооценки и недораскрученности кипрской лиги. Но чем за большие суммы мы отсюда продаем, тем больше у нас возможностей привлекать за разумные деньги более молодых и талантливых футболистов. Потому что при прочих равных сейчас двадцатилетний талант, получив предложения из Чехии и Кипра, выберет Чехию, поскольку из нее история отъездов напрямую в Бундеслигу или АПЛ есть, и не маленькая. А на Кипре мы этот рынок только формируем. � по мере того, как он сложится, нам будет легче привлекать следующие таланты. У нас появилась история успеха, и мы, например, продали напрямую габонца Шави Бабику в Лигу 1, в «Тулузу», за 2,75 миллиона евро — по меркам Кипра, это очень серьезные деньги. Мы с другими топ-клубами страны пытаемся поднять чемпионат на следующую ступень.

�, кстати, в гонке коэффициентов УЕФА за второе место в ЛЧ Кипр в этом сезоне идет с большим отрывом на первой строчке. На самом деле уровень лиги очень приличный, как я уже говорил, превосходящий то, что люди предполагают. Когда к нам приезжают новички напрямую из топ-5 европейских чемпионатов, первые несколько матчей многие из них играют как будто на третьей передаче. � только потом они осознают, что так не получится — надо на пятой, и уровень интенсивности тут очень хорош.

Фото ФК «Арис»

Кокорин в «Арисе» — наследник Блохина

— Как вообще становятся генеральными директорами топ-клубов Кипра?

— Начинал футбольным журналистом и переводчиком, работал в медиаменеджменте УЕФА. Потом открыл свою первую компанию, которая до сих пор обслуживает все матчи под эгидой Ф�ФА и УЕФА в сфере переводов и спортивной статистики. Параллельно тренировал в любительском футболе. В общем, накопил достаточно большой и разнообразный опыт.

В 2019 году «Пафос» искал генерального директора — надежного, с хорошей репутацией и с пониманием футбольной индустрии. Я оказался там и проработал два года, а параллельно получил диплом УЕФА по менеджменту в Университете Лозанны, одновременно начал получать тренерские лицензии и развивать собственный клуб в Латвии — «Рига Юнайтед», который играет в третьей по счету лиге среди мужчин, а тогда еще и в высшей среди женщин.

Понятно, что работа в профессиональной команде тебя быстро развивает. Но, когда ты поднимаешь с нуля собственный маленький клуб, — это самое лучшее обучение. Ты реально изнутри узнаешь каждый шаг всей футбольной машины, которая должна быть вокруг первой команды. Потому что там у тебя нет персонала, как здесь, где под моим началом работают 60 высококвалифицированных специалистов. А когда вас двое-трое, ты волей-неволей начинаешь понимать работу менеджера по экипировке, начальника команды, всю систему лицензирования, поскольку она во втором-третьем дивизионе Латвии тоже есть. Не говоря уже про спортивную и тренерскую сторону.

Когда ушел из «Пафоса», приобрел долю в очень уважаемом футбольном консалтинге Analytics FC, о котором уже упоминал. Наши клиенты — клубы АПЛ, Серии А, Ла лиги и многих других — от Бразилии до Южной Африки. Там уже пошел международный опыт на высшем уровне.

— Российские клубы есть или были?

— Были — «Динамо» и «Акрон». Но компания британская, и по закону Великобритании мы сейчас просто не имеем права предоставлять услуги российским клубам. Одним из клиентов компании и был «Арис». Я знаком с его нынешними инвесторами с того момента, как они купили клуб, и консультировал их в спортивной сфере. Спустя два с половиной — три года контактов поступило предложение возглавить клуб. То есть из «Пафоса» в «Арис» я перешел не напрямую, а после двух с половиной лет консультантом многих команд.

Ситуация в тот момент была такая, что «Арис» с момента прихода новых инвесторов очень быстро развивался в спортивном плане и добился высокого результата — чемпионства, попадания в групповой турнир Лиги Европы. Получилось так, что спортивная составляющая сильно обогнала развитие клуба как такового. Одной из главных моих задач, помимо контроля над расходами, стабильного бюджетирования и так далее было сделать так, чтобы «Арис» во всех областях соответствовал этому высокому спортивному результату. Думаю, сейчас, спустя два года после начала моей работы, мы пришли к профессионализму во всех областях, а не только на поле.

— В чем был непрофессионализм до того?

— Не назвал бы это непрофессионализмом — это нормальные издержки роста. Просто, когда «Арис» приобретался нынешними владельцами, он играл во втором дивизионе. �знутри это выглядело так, что у вас есть один физиотерапевт, один специалист по экипировке, который с грехом пополам успевает вымыть форму, один человек, который занимается маркетингом и коммерцией. А потом все это вырастает в огромную машину, поскольку, естественно, клуб, который играет в еврокубках и выступает на большом современном стадионе, обязан иметь серьезную коммерческую, маркетинговую команду, людей, которые занимаются газоном — требования к траве вырастают в десятки раз по сравнению с тем, какими они были в начале пути.

То же касается медицинского обслуживания футболистов, да и вообще их сопровождения. Когда к тебе приезжают игроки уровня Кокорина или Коннора Голдсона, которые играли в Серии А, АПЛ, они ожидают, что уровень заботы у них совершенно другой по сравнению с маленьким клубом. Это проявляется во всех деталях.

«Спартак»? «Залутал» бабок и ушел». Кокорин у Смолова рассказал про красно-белых и оскорбил РПЛ

— Неоднократно слышал, да и Кокорин рассказывал, что у «Ариса» по сравнению с двумя другими историческими командами Лимасола, АЕЛ и «Аполлоном», очень мало болельщиков.

— Да, это так. Связано это с рядом обстоятельств. Во-первых, «Арис» политически не аффилированный клуб, что для Кипра большая редкость. На острове большинство крупных команд — либо правые, либо левые. «Арис» же всегда был клубом интеллигенции, а ее исторически немного. Это клуб учителей, врачей, музыкантов. На Кипре команды не только футбольные, это общества, в рамках которых есть различные секции. Тот же АЕЛ хорош в волейболе, баскетболе, футзале. У «Ариса» же есть всемирно известный хор

— Хор?!

— Да. � он с триумфом недавно выступил на торжественном приеме, посвященном 95-летию клуба. Есть у нас и секция шахмат — причем достаточно большая, двести человек. Это отражает суть, философию этого клуба. Плюс к тому, в отличие от «Аполлона» и АЕЛ, «Арис» никогда не был особо успешен на футбольном поле. Новые инвесторы пришли в 2022-м, а последние хорошие времена до этого были в конце 1980-х, когда Олег Блохин заканчивал в этой команде карьеру. Единственный обладатель «Золотого мяча» в истории чемпионата Кипра.

— Выходит, Кокорин — наследник Блохина!

— Можно и так сказать. С тех пор больше 30 лет команда болталась между первым и вторым дивизионом. Если посмотреть на всех болельщиков «Ариса», то остались те, кто когда-то переживал за нее, когда она была хороша, — то есть 50+. � пришли очень молодые, юные болельщики, которых мы за последние три-четыре года привлекли. А среднего поколения нет.

— Есть ли у вас, кстати, какой-то специальный маркетинг, рассчитанный на русскоязычную публику?

— Да, стараемся с ней работать. Ее значительная часть — это IT-компании, и мы бьемся над головоломкой: как сделать так, чтобы айтишники полюбили футбол. Бесконечно креативим, чтобы количество болельщиков на трибунах увеличивалось. Наша средняя посещаемость — около двух с половиной тысяч, и, конечно, мы хотим гораздо большего. Понимаем, что в футболе это делается на протяжении многих лет, но у нас есть много проектов на этот счет. Например, у нас самая большая футбольная академия на Кипре — 2100 человек. Соответственно, мы в прямом смысле растим своих болельщиков завтрашнего дня.

— Стремитесь ли лично вы перейти в лигу другого масштаба или вам и на Кипре хорошо?

— Плох тот солдат, который не мечтает стать генералом. Но сейчас меня все устраивает, потому что «Арис» очень интересный проект. Скажу честно: нечасто генеральному или спортивному директору выпадает возможность работать в здоровом проекте и что-то создавать. Очень часто мы тушим пожары, отбиваемся от трудной реальности. А в «Арисе» есть возможность строить и творить. Такое надо ценить, и если я когда-то променяю «Арис» на что-то другое, то это должно быть предложение из области легкой фантастики.