«В «Балтике» нет бразильцев. Пока не нашли такого, кто смог бы справиться с нашей работой». Интервью Андрея Талалаева

7

Обозреватель «СЭ» пообщался с главным тренером сенсации номер один в РПЛ нынешнего сезона. Его «Балтика», этим летом вышедшая в премьер-лигу, в шести турах не проиграла ни разу и занимает четвертое место.

«Балтика» образца старта сезона-2025/26 — яркий пример того, для обозначения чего в футбольной журналистике последнего десятилетия придумали клише «тренерская команда». То есть та, где качество коллектива в целом превосходит суммарное мастерство каждого из его игроков. Когда смотришь, насколько слаженно, не вжимая голову в шею, а напротив — агрессивно и со стремлением диктовать соперникам свою волю — клуб из Калининграда ворвался в премьер-лигу, то с трудом веришь своим глазам.

Как это все оказалось возможным, я и постарался понять в этом интервью. Беседовали мы с Андреем Талалаевым в его машине в течение 45-минутного пути из города на базу в курортном Светлогорске, где «Балтика» тренируется на единственном приличном газоне в регионе, помимо «Ростех Арены». Ровно тайм мы общались о его работе, которая всколыхнула все наше футбольное сообщество и уже вывела команду на второе место в истории по длине беспроигрышной серии дебютантов российского элитного дивизиона на старте первенства. Впереди — только саратовский «Сокол» 2001 года, проигравший лишь в девятом туре. А ведь калининградцы уже сыграли с «Динамо», «Спартаком», «Локомотивом».

Но лично для меня еще важнее результатов — доминирующий стиль игры, который демонстрируют балтийцы. И у них это получается так, что возникает мысль: созданием такой команды 52-летний Талалаев, вошедший в свой тренерский прайм и наконец-то оцененный по достоинству, невольно готовит себе предложение о работе уже из топ-клуба. Однако пока он каждой клеткой организма — в «Балтике». И рассказывает много деталей, как оказалось возможным то, что футбольная страна увидела этим летом.

Фото Игорь Рабинер, «СЭ»

Есть уверенность в том, что из просто хорошей команды можно сделать очень хорошую

— В нашем интервью пару лет назад вы назвали себя оптимистическим реалистом. Что такой подход к жизни подсказывает вам о том, как надо оценивать старт «Балтики» в нынешнем сезоне?

— Как результат реальной работы, которую мы все вместе провели. Многие обижаются, что во время предсезонки наши тренеры, сотрудники клуба, не говоря уже об игроках, меньше общаются со своими родственниками, друзьями, знакомыми. Это и правда так. Но сейчас мы можем видеть первые итоги тех усилий, которые были вложены, и с оптимизмом смотреть вперед.

— Что такое «оптимизм» в вашем конкретном случае?

— Уверенность в том, что можно из просто хорошей команды сделать очень хорошую.

— Известный в недавнем прошлом защитник Арсений Логашов провел аналогию между «Балтикой» и ни много ни мало «Лестером» чемпионского сезона в Англии.

— Конечно, мне нравится то, что тогда сотворил Клаудио Раньери. Это можно рассматривать как пример того, что в футболе возможно все, — но заглядывать так далеко, конечно, не нужно. Надо просто продолжать работать каждый день и развиваться, ни на секунду не останавливаясь и не говоря себе, что все хорошо. Потому что все хорошо не бывает, и как только ты так подумал — то уже начал дорогу вниз.

Для меня каждая тренировка — главная в жизни, и стремлюсь к тому, чтобы игроки и все в команде и в клубе подходили к делу так же. Пока жаловаться не на что, но неплохие результаты на уровне РПЛ у тех, кто к ним не вполне привык, всегда вызывают опасность медных труб, и такие вещи тоже надо стараться предотвращать. Также многое будет зависеть от того, насколько быстро в команду вольются новички, поймут ли наши общие игровые принципы. Пока мы подпускаем их постепенно, но то, что происходит на тренировках, мне нравится.

Андрей Талалаев: «Мой принцип — не ври и не предавай. После Грозного добавлю: будь сдержаннее»

— После такого старта цели на сезон корректируются в сторону повышения? При этом прекрасно понимаю, что для прессы может звучать одно, а в раздевалке — совсем другое.

— Мы как тренерский штаб никогда не озвучиваем свои цели официально. Насколько помню, перед этим сезоном я ни разу не высказывался публично о том, какое место мы должны занять и сколько очков набрать. А то, что говорю в раздевалке, остается моим инструментарием, который не хотел бы терять, озвучивая в печати.

— Тогда поставлю вопрос иначе. В прошлом сезоне два новичка, «Акрон» и «Динамо» из Махачкалы, заняли соответственно девятое и десятое места. Такой финиш первенства вас бы устроил? Гендиректора «Балтики» Равиля Измайлова, судя по его словам о цели попасть в десятку, — похоже, да.

— Думаю, что перед началом сезона мы бы тоже говорили, что да. А сейчас, видя качество работы своих футболистов именно в тренировочном процессе, уровень тех игроков, которые приехали, их обучаемость и прогресс, мы возвращаемся к тому оптимистическому реализму, с которого вы начали этот разговор.

— В прошлом сезоне вы родили мем «Мы на первом месте, спасибо!», заканчивая таким образом каждую пресс-конференцию. Как это появилось и было ли еще и легкой манипуляцией, способом воздействия на команду?

— Когда я пришел в «Ростех» на собеседование, меня спросили, какая задача будет ставиться перед командой. Ответил: «Вы же ставите задачи». — «Тогда мы хотим быть на первом месте». — «То есть выход в премьер-лигу со второго не считается за выполнение?» — «Мы хотим выйти с первого места».

И вот в тот день, когда мы вышли на первое место, я пришел на пресс-конференцию и сразу услышал какую-то критику в адрес своих футболистов, которые для меня всегда лучшие. И мне так захотелось поскорее закончить пресс-конференцию, что я произнес эту фразу: «Мы на первом месте, спасибо!» — и не стал к ней ничего добавлять. Смысл посыла был в том, что о какой критике в адрес футболистов можно говорить в момент, когда команда вышла на первое место? Благодарен пацанам, что они дали возможность повторять это многократно и, главное, ни разу этой традиции не изменить. То есть мы не только вышли на это первое место, но и уверенно, без какой-либо толики сомнений, удерживали его весь сезон.

— Так вы и после победы над «Спартаком» на несколько часов стали первыми. Теперь — в РПЛ.

— Ну, это не считается. В первой лиге я сказал так, когда мы опередили «Торпедо» после его достаточно долгого лидерства и абсолютно по праву стали первыми. Так и в премьер-лиге хочется сделать это не на несколько часов.

Фото Global Look Press

Оффора за упущенный момент с «Локомотивом» не ругали. Наоборот, похвалили за агрессию и активность

— Вы создаете чуть ли не больше всех голевых моментов в лиге и еще после пятого тура лидировали по xG (ожидаемым голам) — вот только реализуете их далеко не всегда. Можно ли в принципе работать над реализацией — или это вопрос мастерства, с которым на этом уровне развития игроков уже ничего не поделать?

— xG, как правило, показатель полезный, но его надо брать в сочетании с xG соперника. Разница между ними более информативна. В целом мастерство в завершающей фазе атаки — показатель класса футболистов, но работать над этим, конечно, нужно. Можно достаточно быстро, в течение трех месяцев, увеличить процент попаданий в створ. Но качество этих попаданий все равно зависит от уже имеющегося мастерства. Поэтому задача тренера — построить игру так, чтобы xG был высоким. Задача руководителей клуба, в частности, спортивного директора — купить футболистов, которые смогут эти моменты превращать в голы. А тренер должен их потихоньку совершенствовать.

— Вы аж упали в техническую зону, когда Чиносо Оффор не забил с пяти метров «Локомотиву». Как на таком уровне подобные промахи в принципе возможны и что потом сказали игроку? Был ли он за это оштрафован?

— Оффору скоро 25, и он, несмотря на ряд очень хороших качеств, никогда не был топовым бомбардиром. Только в последнем сезоне в Болгарии он забил 10+. Думаю, он будет заметно прогрессировать, но не за короткий промежуток времени. Мы проводим работу, благодаря которой его техническое мастерство будет постепенно совершенствоваться — но не по мановению волшебной палочки.

За этот момент мы его не ругали и не штрафовали, хотя штрафы входят в мой инструментарий — в первую очередь, правда, за нарушения игровой дисциплины. И это работает, потому что порой только ударом по карману можно игроку что-то предметно объяснить. Если ты четко проговариваешь определенные вещи на теориях, но один футболист это не выполняет раз, два, три — другого выбора нет. В случае же с Оффором мы, наоборот, похвалили его за то, что, не забив гол, он продолжил агрессивно играть и за 25 минут на поле имел три момента. Шансы есть — голы придут, уверен. Тем более что два он уже забил.

— Сколько очков вы, на ваш взгляд, недобрали на данный момент? Вправе ли команда гордиться качеством игры с «Крыльями» и «Локомотивом», если на выходе — два очка вместо шести?

— Я не сторонник считать недобранные очки. Как правило, в футболе на длинной дистанции почти все зависит от качества игры. Оно меня пока удовлетворяет, и думаю, что те очки, которые мы где-то недобрали, придут потом. На сегодня у нас объективно было бы больше на очко-два.

— Стали ли два грубых фола Алексея Батракова в кубковом матче дополнительной мотивацией для ваших игроков, чтобы закрыть его в чемпионате — что вам чуть ли не единственным пока удалось? Была ли опасность, что они перестараются и получат на нем красную?

— Мы делали акцент на том, что Батракову нельзя позволять делать передачи из центральных зон в район штрафной. Нашей задачей было выдавить его во фланговые зоны, что получилось и в кубковой встрече, и в матче чемпионата. Только в первой уровень исполнителей у нас был пониже, поэтому от его пасов все-таки исходило достаточно остроты. Во второй это были обыкновенные навесы.

Поэтому по ходу встречи мы стали больше акцентировать внимание игроков на Баринове, который в переходных фазах был даже опаснее Батракова. А фолы Алексея в первом матче подтолкнули нас к тому, чтобы показать игрокам видео, целью которого была более активная игра по нему. Опять же, в первых таймах обеих встреч мы играли с ним абсолютно корректно — выжимали, выдавливали, но никакой грубости не было, пока он сам не позволял себе агрессивно идти в отбор против моих футболистов.

Первая потеря «Локомотива»: команду Галактионова спасли Комличенко и дикий промах форварда «Балтики»

— Вообще, у ваших команд, в том числе «Балтики», традиционно много фолов. Считается, что это следствие агрессивного контактного футбола, который является частью вашей тренерской концепции. Это правда или стереотип, и судьи заведомо настроены много свистеть, когда работает Талалаев?

— Игра на чужой половине поля — в прессинг, в давление — в любом случае подразумевает агрессивные действия и много единоборств. Их трактовка во многом зависит от качества арбитров. Почему в интервью говорю о том, что наших зрелых судей отличает последовательность? Потому что ты знаешь, чего ждать, условно, от Карасева, Кукуяна, Чебана, Левникова-младшего, которые задают уровень единоборств, и он постоянен. А у молодых судей, к сожалению, не то что между матчами, а даже порой между таймами меняется подход, что выражается, в частности, в количестве фолов. Взять хотя бы нашу игру с «Локомотивом» в чемпионате.

Думаю, на такие вещи, помимо манеры игры тренера или почерка команды, еще очень сильно влияет авторитет клуба. Допустим, сегодняшний ЦСКА, который всех уже приучил к прессингу, и сегодняшняя «Балтика», которая только начинает играть в такой футбол, — это все-таки для арбитров разные по весу команды.

Фото Александр Федоров, «СЭ»

Обморок Хиля, первая победа в карьере над «Спартаком» и поддержка Станковича

— Разгромив в Тушине во втором туре 3:0 «Спартак», вы одержали первую победу в карьере над красно-белыми как главный тренер. Для вас это имело значение или вы не сочли такой факт какой-то значимой личной вехой?

— Не зацикливаюсь на личных результатах против какого-то клуба или тренера. Оценка, как правило, одна — это таблица. Когда ты два года подряд становишься первым, пускай и в ФНЛ (Талалаев установил рекорд в истории лиги, дважды подряд выиграв ее с двумя разными командами, «Химками» и «Балтикой». — Прим. И.Р.), то разучиваешься проигрывать. Для меня сейчас любая ничья, не говоря уже о поражении, — как болезнь. Поэтому после кубковой игры с «Акроном» у меня и была такая реакция.

Для меня это было непонятно, потому что за последний год моя команда проиграла только дважды — оба раза «Торпедо». Но там было не так обидно, поскольку это мой родной клуб. Поэтому мне все равно, с кем мы играем — «Спартаком», «Ахматом», кем-то другим. Смотрим игру соперника, ставим определенные триггеры, как играет эта команда, какие у нее сильные и слабые качества. Нас совершенно не интересует, сколько у нее очков, мы смотрим на уровень игроков и уровень игры, которые эти футболисты сегодня демонстрируют.

В чем проблема сегодняшнего «Спартака» — или, точнее, того, с которым мы столкнулись в начале чемпионата? В том, что, будучи на бумаге, на мой взгляд, фаворитом в гонке за чемпионство, он не имел тех командности и единения, которые для этого необходимы. Мы понимали, что в этом его превзойдем, и на это делали ставку. «Не смотрим отдельно на индивидуальности, — призывали игроков, — а смотрим именно и только на командные взаимодействия. И наша задача — в определенных зонах демонстрировать свое превосходство в этом». Что и произошло.

Катастрофа «Спартака» — два удаления и 0:3 от «Балтики». Талалаев за два тура взял в Москве четыре очка

— Говорят, в перерыве матча со «Спартаком» вы швырнули на пол макет с фишками. Это были контролируемые эмоции или искренний гнев? Чего вы хотели добиться?

— То, что это было, — правда. И такое не может быть абсолютно контролируемым. Когда пытаешься завести команду, случаются перехлесты. Но они неизбежны. Чтобы игроки тебе поверили, ты должен отдать им настоящую и немалую часть себя, не актерствовать, а жить. Есть вещи, которые ты, конечно, контролируешь — но не до конца. Бросать макет в мои изначальные планы не входило.

В тот момент, при счете 0:0 и в большинстве, у меня было желание донести до команды, как мы должны разыгрывать мяч, чтобы именно занести его в ворота. Я показывал, где в штрафной должны оказаться наши игроки, чтобы это произошло, — и где они находились в первом тайме. Так и получилось, что макет отправился на пол. Но в итоге цель была достигнута, футболисты все услышали и реализовали.

— Вы все время защищали Станковича, когда его после матча с вами, а дальше — еще сильнее, пресса начала отправлять в отставку. Почему?

— Так и есть. Мне видна вдумчивость в его работе, подстройка под имеющийся — и меняющийся — подбор игроков, стремление использовать и совершенствовать различные схемы. Есть хорошая русская поговорка: «За одного битого двух небитых дают». Это на самом деле так.

Просто у Станковича в жизни не было опыта длинных зимних сборов. Когда он выдал мощный осенний отрезок и все уже начали вешать ему на шею золотые медали или как минимум перспективу борьбы с «Зенитом» за чемпионство. Помню, мы обсуждали с Александром Григоряном как раз то, что он никогда не готовил команду к сезону или его части два с половиной месяца. А это абсолютно разная работа — в соревновательном периоде и в зимнем длинном подготовительном. Разная психология, разные подходы, в конце концов, разные футболисты.

Плюс к тому — не всегда приезд звезд и увеличение конкуренции именно в это время способствуют улучшению игры. Очень важны баланс и понимание внутри клуба, этого и не хватало, на мой взгляд, тому «Спартаку», с которым мы столкнулись в начале чемпионата. И это не вина Станковича, а комплексная работа.

Приведу пример из нашей команды. Зимой нам привезли Брайана Хиля. У нас уже был отрыв восемь очков от второго места, и в клубе все понимали, что «Балтика» будет играть в премьер-лиге. Существовала договоренность, что, помимо форварда, приедут еще два новичка — левый защитник и опорный хавбек. Именно этих игроков, Чивича и Мурида, мы присмотрели еще к прошлому трансферному окну, но тогда переговоры успехом не увенчались.

Так вот, глядя на нынешнего Хиля, представьте, какой уровень игры был бы у нас сегодня, если бы Чивич и Мурид попали к нам на эту зимнюю предсезонку и отыграли с нами весну в первой лиге. Насколько бы адаптировались к лету и отработали взаимодействия. Они точно проводили бы намного большие отрезки, чем играют сейчас. И, может, благодаря этому мы бы заработали лишние очки.

Фото ФК «Балтика»

— Правда ли, что Хиль уже на летних сборах упал в обморок?

— Правда. И не только он, а еще два футболиста. Хиль приехал на сборы после игр за свою национальную команду, то есть находился в игровом тонусе и начал тренировки со 2 июня, тогда как мы — только с 16-го. До этого игрокам была роздана индивидуальная программа, но кто как ее выполнял — тут у меня есть сомнения. Так вот, Хиль приехал — и на второй его день в работе у нас была выносливость, потом — двусторонняя игра. И он получил тепловой удар.

Мы, конечно, немножко испугались, но в целом для нас это стало позитивным сигналом. Потому что готовность человека, находившегося в игровом тонусе, сыгравшего за свою сборную три матча за двадцать дней, оказалась несопоставимой с готовностью, которую демонстрировали пацаны, все время работавшие с нами.

Далее на сборе в Сочи, где была серьезная жара, мы проводили контрольный матч с «Сочи», и после первого тайма доктора приводили в чувство Мурида и Мохаммада. Хотя один приехал из Марокко, а второй в юности в «Анжи» привык к такой погоде. Они говорили о невозможности продолжить игру, но все же на морально-волевых вышли и сыграли еще 15-20 минут. Там, на юге, всем было тяжело, но уверен, что та подготовка стала подспорьем желанию и готовности терпеть на поле. Это очень пригодилось, например, в матчах с «Динамо» и «Оренбургом».

«Я устал, переживаю за свое здоровье…» Станкович и Талалаев — после разгрома «Спартака»

— Для вас не стало неожиданностью, что Фабио Челестини смог удержать ЦСКА на плаву в столь турбулентной ситуации, какая возникла после внезапного ухода Марко Николича?

— Что значит — удержать? Армейцы же были не на последнем месте, не боролись за выживание. Он пришел в команду, которая провела весенний отрезок лучше всех в РПЛ. И хотя бы какой-то инерции не могло не быть.

Мне кажется, пока у нас слишком малая насмотренность игр Челестини. Мы судим, наверное, по «Базелю», который у себя в Швейцарии рвал всех. И, может быть, многие, кто знает этого тренера по той работе, ожидали, что он сразу перейдет к более авантюрному стилю игры, поскольку этот клуб смещал баланс в сторону атаки. Но здесь Николич проделал настолько фундаментальную работу, что Челестини, молодец, увидел: не нужно с ходу ничего ломать.

Потихонечку я вижу новые штришки, однако все происходит постепенно, поскольку человек понял характеристики лиги, в которую пришел, и подстроился под нее. Это лишний раз говорит о его профессиональном уровне.

Фото Global Look Press

Не понимаю, о каком давлении в «Спартаке» речь. Больше двух лет работал в «Ахмате» — вот там давление

— Возвращаясь к «Спартаку» — глядя на то, что творится вокруг Станковича, да любого тренера красно-белых, вы бы когда-нибудь хотели работать с этой командой при таком давлении? Или предпочитаете больше спокойствия и доверия, чем постоянное пребывание в кратере вулкана?

— Вообще не понимаю, о каком давлении речь. Я два с половиной года отработал в «Ахмате». Вот это — давление. А о «Спартаке» это придумывается. Нужно просто договориться на берегу о правилах и не нарушать их. В спортивной раздевалке может быть только один хозяин, как в берлоге может быть один медведь. Когда кто-то другой начинает тянуть одеяло в свою сторону, ни к чему хорошему это не приведет. Посмотрите на «Пари НН» — кто там только не делает заявления. А бедный тренер должен все это расхлебывать.

По-моему, все в жизни просто — по крайней мере, мой опыт это подсказывает. Если люди соблюдают договоренности и каждый профессионально занимается своим делом, то успех будет. А если люди не выполняют свои обязанности и лезут в полномочия других — это, как правило, приводит к неуспеху.

— Однажды известный игрок сказал на разборе Валерию Лобановскому: «Я думаю…» — и получил в ответ, не дожидаясь конца фразы: «Ты не должен думать. Я за тебя думаю. Ты должен выполнять». Вы когда-нибудь говорили такое игрокам? И как относитесь к такому подходу классика?

— Иногда приходится говорить схожие вещи. Но согласен с этим только отчасти. Потому что главное в работе тренера, на мой взгляд, — найти баланс между загоном в определенные алгоритмы, которым должен следовать игрок, и творчеством, способностью быстро и нестандартно решать игровые эпизоды, делая это не по подсказке тренера, а самостоятельно. Это — самое сложное. И самое интересное.

— Три последних места в РПЛ сейчас занимают команды, возглавляемые специалистами не из России — испанцами Альбой и Морено, белорусом Шпилевским. Ненамного выше — серб Слишкович. Многие в нашем тренерском корпусе задаются вопросом, какой смысл не доверять своим и звать иностранцев, чтобы те показывали такие результаты. А что думаете вы?

— Не думаю об этом. Для меня нет разделения тренеров на своих, чужих, как и нет разделения игроков по паспорту или возрасту. Любой игрок, который работает под моим началом, — мой, пока с ним не разорвали контракт или он сам не сдался. Как раз недавно я разговаривал на эту тему с футболистами.

У нас Луна год не играл в футбол. Мы дали ему возможность с «Акроном» на Кубок получить игровую практику. Он ее получил, был рад, что вернулся, и мы его с этим поздравили. Но в тренировочной работе уровень футболиста не устраивал. У нас есть такая игра на сближенных воротах, когда соперничают сначала шесть на шесть, потом пять на пять. При этом сокращается время, начиная с 2 минут 45 секунд. Те, кто проигрывает, остаются, делятся дальше между собой, а заканчивается все игрой один на один на площадке 40 на 35 метров в течение минуты. И вот я там бедного Луну мучил до конца, он остался последним и после этого еще бежал с Серджио (Джованни, тренером «Балтики» по физподготовке. — Прим. И.Р.), так как проиграл.

На следующий день я сказал Луне, что таким образом мотивирую его, заставляю вернуться и не проигрывать. Но и объяснил, что коль скоро мы его теребим, заставляем работать — значит, он нам нужен. Луна это услышал, потому что два последующих дня уровень его работы в схожих упражнениях был достаточно высок.

«Не нравится, что Заболотного называют мемом. Он был одним из самых заряженных в «Спартаке». Талалаев — о победе «Балтики»

— Когда-то вы мне говорили, что по мотивам учебы манипуляциям знаете: если кто-то произносит слова «безусловно» или «неоспоримо», то хочет навязать вам какое-то свое представление. А что для вас «безусловно» или «неоспоримо» применительно к сегодняшней «Балтике»?

— То, что мои футболисты — самые лучшие! И это они своей работой заслужили уважение к себе и клубу «Балтика».

— На пресс-конференции после разгрома «Спартака» вы вместо ожидаемого многими ликования по поводу разгрома красно-белых начали публично тревожиться насчет настроя команды на следующий тур, в котором предстояло принять «Оренбург». Какие методы для него использовали?

— Уточню: я сказал тогда не только про «Оренбург», но и про кубковую игру с «Акроном». Потому что понимал: после того как ты получил кусочек вкусной еды, не очень захочется возвращаться к манной каше. Вопрос был именно в этом.

На «Акрон» мы очень сильно поменяли состав, и главной мотивацией для ребят было доказательство своей состоятельности. Это получилось — получился очень хороший по движению первый тайм. А вот во втором, когда мы выпускали игроков, получивших практику в первых двух турах, интенсивность и уровень борьбы упали, и мы проиграли в конце. Об этом я и говорил после «Спартака»! С «Акроном» не было сочетания необходимого желания дотерпеть до конца и все время демонстрировать свой футбол. Там уже играли по счету, с таким подходом: «А, ну 1:1, давайте на Кубок так и закончим». Не было стремления выиграть, конкретики на поле.

И то же самое с «Оренбургом». Я видел, что этого не хватает, уже по разминке. Обычно у меня игроков разминает штаб, после чего мы обсуждаем увиденное. Когда четверо — мой старший помощник Юрий Нагайцев, Андрей Талалаев-младший, а также тренеры по вратарям и физподготовке — говорят, что все отлично, я даже не пытаюсь дальше рычать в раздевалке, потому что понимаю: они готовы. А здесь один пришел — сказал, что нормально, второй — что средне, третий — что линия обороны вообще много теряет мяч, нет концентрации. И стало понятно, что тот запал, который был на московских топах, сейчас отсутствует. А должен быть всегда.

— Владислав Саусь в интервью сказал, что вы в раздевалке вы внушаете игрокам: они могут обыграть абсолютно любую команду. В этом смысле победы над топ-клубами психологически важны.

— Так и есть. Но самое главное, чтобы это было не только в раздевалке, не только со мной. Хочу, чтобы они верили в то, что могут быть победителями в любом матче в жизни. И думали об этом, когда тянутся, например, за лишней ложкой сахара. Я против того, чтобы полностью исключать сахар, как делают некоторые тренеры. Хотя понимаю, что его употребление, возможно, увеличивает процент травматизма при максимальной работе. Но для меня психоэмоциональное состояние игроков важнее, чем какая-то абсолютно правильная логистика в построении упражнений или употребление исключительно необходимой пищи.

То есть иногда ложка сахара, фужер вина, кружка пива не являются чем-то запрещенным и вызывают феромоны радости. Мы всем штабом прикладываем все усилия, чтобы объяснить игрокам: для всего есть правильные моменты. Допустим, закончилась игра, печень и другие органы получили максимальную нагрузку. Если вы поедете в фастфуд или стейковый ресторан, напьетесь там вина, пива, не дай Бог, еще чего-то крепкого, то еще больше увеличите эту нагрузку. У вас есть выходной, который дается после игры на восстановление. Вот если на следующий день после матча в обед вы семьей пойдете в приличный ресторан, съедите там хороший стейк, даже, если хочется, гамбургер и запьете его фужером вина — это будет правильно для баланса психоэмоционального состояния. Такой подход сочетается и с той колоссальной нагрузкой, которую испытывают игроки, и с задачами, которые перед ними ставим мы.

Иногда после тяжелых выездов мы даем даже два восстановительных дня. При этом обязательно должен быть визит к докторам на стадион, специальные процедуры — но не тренировочная нагрузка. И если футболисты паспортного возраста в такие дни выпьют по банке пива, при этом ни в коем случае не заливая мышцы, — ничего против иметь не буду.

Фото ФК «Зенит»

Победа в гостях над «Зенитом» в межсезонье заставила многих игроков поверить в правильность нашего непростого пути

— Сейчас, говоря о «Балтике», все эксперты уделяют особое внимание физподготовке. Насколько вы с таким акцентом согласны?

— С 2004 года дружу и работаю с нашим тренером по физподготовке Серджио Джованни, полностью ему доверяю. Но мы и меняем друг друга. Он — мои взгляды на футбол, я — его взгляды на работоспособность россиян и вообще футболистов славянских стран. Если обратите внимание, у нас на сегодня в команде нет ни одного бразильца. Вот если найду игрока из этой страны, который еще и сможет перелопачивать предлагаемую нами работу, — думаю, это будет абсолютный взрыв рынка и уровня игры в нашем чемпионате.

Мы все в той или иной степени живем стереотипами. Кто-то у нас видит физподготовку, кто-то — дисциплину, кто-то — самоотдачу. А я вижу уровень взаимодействий как в работе с мячом, так и без мяча. Вот это — базис сегодняшней «Балтики». Улыбаюсь, когда читаю, что обычно команды Талалаева на старте сезона превосходят соперников. Мы не прекращаем подготовку по ходу всего соревновательного цикла и обычно на финише еще больше превосходим в физическом состоянии и интенсивности большинство участников. Об этом говорит статистика: наши команды, как правило, больше всего забивают в последние 15 минут как первого, так и второго тайма.

Пока этого превосходства мы не наблюдаем. Думаю, со временем оно проявится. С огромным уважением отношусь ко всем тренерам, еще раз, без разделения на национальности, на демократов и деспотов. Но уверен, что мой штаб — один из лучших в стране.

— Кстати, как относитесь к инициативе министра спорта Михаила Дегтярева к резкому ужесточению лимита на легионеров — вплоть до десяти в заявке и пяти на поле?

— Только чтобы не сразу. Более разумными мне кажутся постепенные шаги — сначала, допустим, десять и восемь, затем девять и шесть, потом — восемь и пять.

— Расскажите подробнее о том, как проходили сборы. Потому что сейчас все только и удивляются, как вам удалось так подготовить команду — физически и психологически, — чтобы она не зажалась в двух стартовых матчах в Москве с «Динамо» и «Спартаком».

— Мы для этого искали соперников и планировали сборы. Прежде всего, немного изменили подготовку, так как никогда прежде не проводили так рано матчи на полноразмерном поле. Здесь же получилось так, что нам сложно было найти в анклаве соперников, и мы сумели договориться с «Зенитом-2», что они приедут к нам в свое «окошко». В те дни у них во втором дивизионе не было игр, и мы благодарны, что они приехали к нам и сыграли первый наш матч в межсезонье.

Для этого мы чуть уменьшили количество работы на силу и силовую выносливость — для того чтобы игроки не получили травмы. И договорились с тренером молодежного «Зенита» сыграть в формате по 25 минут тайм — с тем чтобы исключить утомление у футболистов, которые на тот момент еще были неподготовлены. Ребята у соперника — качественные, но только растущие, еще не высококлассные, в то время как у нас уровень готовности объективно не позволял продемонстрировать все. Поэтому тот матч дал нам определенную информацию к размышлению и совершенствованию.

Гуляй, Калининград! «Балтика» — в РПЛ! Талалаев — снова царь горы

После этого был спланирован медосмотр в Москве, полноценная игра с соперником чуть повыше уровнем — «Шинником». Потом планировался сбор в Сочи и матч с местной командой РПЛ. То есть качество оппонентов нарастало, и это стало для нас серьезным подспорьем. И, хотя болельщики были не очень довольны результатами, но мы-то понимали, что находимся под очень большим объемом и интенсивностью работы. Мы были довольны тем, что происходило, качеством игры, которое демонстрировала команда.

— Насколько помог уверенности и раскрепощенности футболистов контрольный матч на выезде с первой командой «Зенита», выигранный «Балтикой» — 2:1?

— Второй тайм этого матча стал апофеозом всей нашей работы в межсезонье. Игра возникла совершенно спонтанно из-за отказа сборной Ирана, и, для того чтобы она состоялась, колоссальную работу проделали оба клуба и еще множество людей, поскольку предстояло согласовать множество деталей. Благодарен нашим спонсорам: «Ростех» пошел навстречу, выделил самолет, чтобы мы из Москвы полетели не напрямую в Сочи, как было запланировано, а через Питер.

Там был важен не столько счет, сколько ощущение конкурентоспособности. Когда ребята увидели, что они могут играть на равных с такими звездами, как Дуглас Сантос и Вильмар Барриос, абсолютно лучшими игроками чемпионата в своих амплуа, то окончательно осознали: та работа, которую они делали в течение этого времени, дает результат. И от этого им было легче на последнем сборе в Сочи, где мы уже индивидуализировали подготовку и подводили всех к первым турам. Кто-то бегал больше, кто-то меньше, доезжали новички. И мне не приходилось искать для игроков дополнительную мотивацию. Они сами себе ее нашли — вот этой победой.

Сам ее факт, повторяю, для меня не был так важен, поскольку не знаю, что делал и как готовился «Зенит» в тот период. К тому же у него в тот день было две игры, половина состава играла утром, половина — вечером. Но ребята благодаря тому матчу поверили в свою состоятельность и в Сочи стали работать лучше. Вторую встречу с «Сочи», выиграв первую, мы проиграли — 1:2, но при очень-очень хорошей игре во втором тайме. И в чемпионат входили с полной уверенностью, что абсолютно готовы играть даже с топ-клубами нашей премьер-лиги.

Фото ФК «Балтика»

Когда увидел календарь старта чемпионата — было как минимум удивление

— Не были ли вы расстроены или разозлены по поводу календаря на старте, когда сразу же получили два матча на выезде с топ-клубами, четыре из пяти стартовых встреч — на выезде и т.д.?

— Понятно, что, когда я это прочитал, было как минимум удивление, причем со знаком минус. Поговорил с руководством клуба, мне сказали, что это окончательный вариант и повлиять на этот процесс уже нельзя. А тогда какой смысл расстраиваться? Мы просто констатировали это вслух и сказали, что кто-то должен заботиться о болельщиках. Ведь для чего мы занимаемся своей работой? Чтобы зрители наполняли стадион. У нас в первой лиге по 25-30 тысяч приходило. Сейчас же сделали так, что в самую хорошую погоду мы из десяти первых игр всего три проводим дома.

Плюс эти матчи телевидением ставятся на день. Вот если бы у вас в июле-августе была возможность поехать на море или пойти на стадион — даже увлекаясь футболом, вы бы задумались о выборе. А для чего это делать? Футбол и так убивается многими факторами — и объективными, и субъективными. Убежден, что есть силы, которые пытаются искусственно размыть приоритетность футбола как вида спорта номер один в стране. Придумали Fan ID? Я только за безопасность. Но почему она тогда исключительно на футболе? Почему карты болельщика нет на хоккее или баскетболе? Подсчитано, что наш вид спорта на этом потерял 25 процентов болельщиков.

Так зачем еще и сейчас телевидение ставит самый посещаемый стадион первой лиги на неудобное время? У нас значительная часть болельщиков — приезжие, которые оказываются на курорте и хотят познакомиться с футбольной атмосферой, поскольку клуб делает все, чтобы людям на стадионе было комфортно. У нас отличная арена, отличный матчдей, много активностей. Наш заместитель генерального директора по маркетингу и коммерции Кристина Агасарян каждый раз придумывает новые конкурсы, фаншопы максимально расширяют линейку товаров. И вдруг мы читаем вновь и вновь, что наши матчи назначаются на 14.30, 14.45…

— После победы над «Оренбургом» вы сказали, что это был типичный матч первой лиги — игроки много бегали, боролись, но собственно футбола было мало. Они не обиделись на подобную характеристику после трех добытых очков?

— Они должны не обижаться, а реагировать качеством работы на тренировках. Ведя 2:0 и выпуская некоторых игроков на замену, мы давали им определенные функции. Говорили о том, что нужно положить мяч вниз, меньше ошибаться в простых ситуациях, увеличить контроль в средней зоне. Но вместо этого мы все равно хотели быстрее забить третий гол, стремились проводить такие же быстрые атаки, как раньше. В результате теряли мяч, нарывались на встречные и пропускали ненужные голы.

«Руководитель «Химок» хотел пригласить Дзюбу, я — нет». Талалаев — о лидерстве «Балтики», Заболотном и Канчельскисе

Вот этого умения варьировать игру и универсализма футболистов нам пока не хватает для того, чтобы прямо говорить о том, что мы полноправные участники этого пиршества. То есть у нас есть несколько вариантов ведения игры, схем, стилей. Но переходить с одного на другой самостоятельно во время матча мы пока не умеем. Поэтому главному тренеру и штабу приходится быть сильно задействованными по ходу игр.

Когда комментаторы и эксперты говорят, что смысла в криках от бровки нет, потому что игроки все равно не слышат, — это штамп. Они слышат, и мы это видим по последующему ходу игр. Иногда, когда меня не хватает, я выпускаю или моего младшего, или Юрия Нагайцева, и они дают на бровке конкретные указания, чтобы перевести игру в другую фазу. Потому что 2:0 из просто уверенных в себе футболистов делает самоуверенных. Не случайно в Италии есть стереотип, что это самый опасный счет.

— Насколько вы подстраиваетесь под соперника и до какой степени хотите всегда настаивать на том футболе, который ставите?

— Приведу пример недавнего матча с «Крыльями». Учитывая очень быструю и результативную линию атаки соперника, доставку мяча к которой надо было нейтрализовать, мы могли использовать два пути. Первый и самый простой — отказаться от своего футбола, то есть от агрессивной игры на чужой половине поля, встать на своей, отбирать мяч и убегать в быстрые атаки. Мы так часто делали с «Химками». Анализируя игры самарцев, практически не видели их в позиционном нападении и понимали, что они вряд ли будут чувствовать себя в нем комфортно, поскольку не привыкли так играть.

Но два с лишним месяца мы строим новую команду, заставляем ребят играть в агрессивный современный футбол с теми возможностями, которые открываются, когда они находятся в оптимальной форме. И сейчас ради достижения результата в одном матче сказать: «Забудьте то, что мы делали два месяца, давайте встанем на своей и поиграем в убегалки» — это не совсем подход нашего тренерского штаба. Поэтому, пообсуждав и посомневавшись — что, не скрою, тоже было, — мы пришли к другому пути: играть в свою игру. Да, фрагментарно можно было поймать фазу минут в пятнадцать, чтобы встать, отдышаться и убежать в какую-то быструю атаку.

Но мы решили навязывать именно свою волю сопернику. И хотя не реализовали ряд моментов и в итоге — как и в следующем матче с «Локомотивом» — не выиграли, своим выбором, считаю, продвинули команду дальше, чем если бы приняли другое решение. И, может, такой футбол в какой-то мере связан с моей эмоциональностью и агрессивностью как тренера, он подходит мне органически.

Фото ФК «Балтика»

В Калининграде — первый стадион в карьере, который я не могу перекричать

— В последнее время участились ваши пикировки с журналистами и комментаторами. С чем это связано и не кажется ли вам, что иногда перегибаете палку?

— Я был и по ту, и по эту сторону баррикад, прекрасно знаю, насколько непроста профессия у вас и ваших коллег, уважаю ее. Мне самому как интервьюеру приходилось нарываться на неадекватную реакцию собеседников. Но, как правило, я всегда был подготовлен, знал предмет, не выходил с вопросами наобум или на протяжении долгого времени закрывая какой-то гештальт после личных обид. Да, когда вижу такое, высказываю правду в лицо, и это касается не только журналистов. Однако считаю, что своей работой заслужил уважительного отношения к себе. А уважение — это процесс, который идет с двух сторон.

Есть люди, с которыми могу общаться спокойно даже на фоне эмоционального состояния. Но порой слышишь дилетантизм, а еще хуже, когда в чьих-то словах сразу заложено желание уколоть, съязвить. В нашей советской юности мы привыкли отвечать встречной агрессией или еще большим сарказмом. И я, и наши футболисты готовы сотрудничать и общаться с людьми, которые нас уважают, отвечать даже на самые неудобные, но хорошо подготовленные и аргументированные вопросы.

А больше всего бесит выдергивание из контекста. Приходит журналист, ты с ним беседуешь и все объясняешь. Затем он вырывает оттуда только хайповые моменты и считает, что может себе это позволить, я же после такого обязан вежливо отвечать на все его вопросы и не имею права проявлять никакой агрессии. А почему? Кто устанавливает эти нормы поведения — журналисты?

— Заметил, что все больше людей из Москвы и Санкт-Петербурга, раньше предпочитавшие отдыхать за границей, теперь едут в отпуск на крайний российский Запад — в Калининград. Можете ли сказать, что сами уже влюбились в этот город?

— Безусловно, вижу, что это происходит, и Калининград с областью стали третьей курортной столицей страны. Более того, по прогнозам, если в прошлом году здесь побывало 1,6 миллиона человек, то по итогам этого ожидают два миллиона. Я здесь не так давно, чтобы компетентно судить, но мне кажется, что руководство и губернатор реально стараются улучшить жизнь людей и, среди прочего, понимают, что «Балтика» — одна из «визиток» региона.

Местный колорит есть, и он касается всего — погоды, эмоциональности, кухни, фольклора, разнообразия. У нас в Высшей школе тренеров много лет преподавал Руперто Сагасти, и у него был любимый термин — «поливалентность». Универсальность, только более интересная, что ли. Атмосферу в Калининграде я бы и назвал поливалентной. Свое отношение к этому городу не опишу как любовь, это слишком сильное и ко многому обязывающее слово. Но потихоньку проникаюсь этой порывистостью, открытостью и стремлением достичь максимума, которые есть у местных жителей, живущих в отрыве от основной части страны.

«Ты сам заткнись!» Бубнов сцепился с Талалаевым в прямом эфире — кто прав?

— Правда, что болельщики в Калининграде — особенные? В чем это выражается?

— Правда. А выражается — в непосредственности. На улице к тебе может подойти любой человек, на стадионе они очень объединены. Одно могу сказать точно: наверное, это первый стадион в моей тренерской карьере, который я не могу перекричать.

— Как вы относитесь к новой традиции, введенной РПЛ, — рукопожатию тренеров с судьями перед игрой?

— Двумя руками за. Только еще бы обязательно распространил эту процедуру на момент после матча. Потому что надо оставаться людьми, какими бы эмоциональными мы ни были. Но я категорически против того, что фактически уничтожили институт инспекторов. Потому что это была единственная инстанция, которой ты мог оперативно донести свое видение, если понимал, что судья неадекватен или непоследователен в уровне единоборств, которые он задает для одной и другой команды. Ты мог спокойно подойти к инспектору и обсудить с ним это, особенно когда вы с выездных игр летели в одном самолете. За два часа проговорить все и услышать детали, которые могли тебя убедить или разубедить в каком-то мнении. Теперь этого нет.

У нас исключили общение тренеров и судей, запретили последним вообще какой-либо контакт с нами. Они, бедные, прячутся от того, чтобы за одним столом с нами не оказаться. А нам полностью запретили их критиковать. Подождите, но без критики не бывает прогресса! Они пребывают во мнении, что у них все хорошо, но это не совсем так. Они не хуже, чем во всем мире, но и не лучше. А я бы очень хотел, чтобы так же, как моя команда становилась сильнее, так и наши арбитры прогрессировали.

— Назовите лучших на сегодня судей в России.

— Их несколько, по моему мнению. Очень качественно и последовательно работают Кукуян, Казарцев, Карасев. То же самое, только уже в прошедшем времени, мог сказать о Безбородове. Ну а абсолютно лучшим, на мой взгляд, является Мажич! (Язвит ли Талалаев, выводы делайте сами. — Прим. И.Р.)

Фото Дарья Исаева, «СЭ»

Клубов, в которые никогда не пойду, нет. Но сейчас нахожусь на своем месте

— «Торпедо» для вас, мягко говоря, не чужой клуб, вы и играли там, и тренировали его сравнительно недавно. Как восприняли то, что с ним случилось этим летом?

— С горечью.

— Считаете ли решение РФС по нему справедливым?

— Нет.

— Судьба еще одного вашего недавнего клуба, «Химок», для вас была ясна уже давно?

— Да, мы понимали, когда уходили из клуба, что через какое-то время будут эти проблемы.

— Вы бы присоединились к авторам коллективного письма футболистов и сотрудников «Химок», которым много должны, и при этом фактический экс-владелец клуба сейчас купил турецкий клуб?

— Не готов рассуждать об этом. Передо мной Туфан (Садыгов. — Прим. И.Р.) все обязательства выполнил слово в слово. А кто там что кому обещал внутри клуба — серьезная тема, в которой должны разбираться другие люди.

— Но для вас получилось в соответствии с поговоркой: все, что ни делается, к лучшему. Вы вывели «Химки» в премьер-лигу, потом вас оттуда убрали — зато появилась «Балтика». А «Химок» больше нет.

— Нельзя думать только о себе. Мне очень жалко результаты нашей работы. Главное, что за годы в футболе зарабатывается, — авторитет. Когда ты его всей своей жизнью завоевываешь, тратишь на это десятки лет, то меньше всего хочешь, чтобы одним, двумя, тремя поступками это было разрушено. Так что, когда тебе начинают приписывать то, чего ты не думаешь и не делаешь, я всегда стараюсь расставить точки над i. Мы с сыном Андреем собирали эту команду, ее футболистов под те обязательства, которые нам давались. И мое пожелание, чтобы руководители, которые берут на себя эти обязательства и дают под них определенные гарантии, выполняли их до конца.

«Краснодар» — новый лидер, антигерои старта берут реванш, «Балтика» по-прежнему идет без поражений

— Вы упомянули кубковый матч с «Акроном», во время которого повздорили с коллегой Зауром Тедеевым. Позже он сказал, что все разрешилось и у вас больше никогда не будет вражды. Все так?

— Да, продолжать эту историю нет смысла. Двое взрывных мужчин поговорили на эмоциях. Думаю, я был неправ больше, и поэтому извинился. Надо профессионально заниматься своим делом и быть корректным с коллегами. Для себя сделал именно такой вывод.

— Еще один, но более именитый тренер с осетинскими корнями, Станислав Черчесов, возглавил ваш бывший клуб «Ахмат». Стало ли это для вас неожиданностью?

— Да, стало. Знаю руководящий штаб, тех, кто управляет клубом. Это разумные люди, и, мне кажется, они уже должны были понять, что тренерам нужно доверие и время. Но, безусловно, Сторожук не обладает тем опытом, который есть у Саламыча. Хотелось бы пожелать Черчесову удачи, но только не во встречах с «Балтикой».

— Правда ли, что до вашего приезда в Калининград «Ахмат» хотел вас вернуть?

— Не готов обсуждать эту тему.

— Существует вообще хоть один клуб, куда вы не пойдете ни при каких обстоятельствах?

— Не задумывался над этим. А что может сдерживать профессионального тренера, если его возможности, амбиции и стремления совпадут с клубными?

— Вам виднее.

— Не вижу каких-то преград. Но сейчас нахожусь на своем месте.

— Юрий Семин недавно удивлялся, почему Талалаеву до сих пор не предлагали большую команду. У вас такое удивление есть?

— Считаю, что все идет своим чередом. А что будет дальше — рассуждать не собираюсь, просто не задумываюсь об этом. Потому что, повторяю, каждая тренировка и каждая игра — для меня самые важные в жизни.