Содержание
Бывший главный тренер «Спартака» Абаскаль ответил на критику Мостового
Большой разговор с экс-тренером красно-белых.
23 марта Гильермо Абаскаль покинул мексиканский «Атлетико Сан-Луис», который возглавлял меньше года. И сразу заявил, что готов вернуться в РПЛ.
В интервью «СЭ» испанский специалист рассказал об учебе с Лео Месси, отношении к критике от Александра Мостового и готовности возглавить «Динамо» или ЦСКА.
Хотел позвать в Мексику Хлусевича, Пруцева и Боселли
— Гильермо, «Атлетико Сан-Луис» недавно объявил о вашем уходе. Что произошло?
— У меня был контракт на два года, но, честно говоря, я уже давно понял, что это не мое место. Поэтому вместе с клубом приняли решение о разрыве соглашения по обоюдному согласию. Мне было некомфортно в команде. Благодарен «Атлетико», но, к сожалению, это не тот футбол, который я люблю.
— Не тот футбол?
— В Мексике уровень [футбола] в принципе ниже европейского. В каждом матче творится хаос, особенно на последних минутах. Но больше всего мне не понравился формат чемпионата: 17 матчей, потом плей-офф. Даже если ты занял десятое место, можешь выиграть титул. Для меня это абсурд. И атмосфера на стадионах совсем другая — не говорю «плохая» или «хорошая». Просто я ее не разделяю.
Да, фанаты страстные, но где-то их поддержка больше напоминает музыку — как будто это не трибуна, а оркестр. А, например, у клуба «Тигрес» болельщики слишком агрессивные по отношению к своим же игрокам.
— Вы пригласили в «Атлетико» Хесуса Медину.
— После продажи левого вингера Витиньи мы нуждались в опытном футболисте 27-28 лет. При этом тратиться клуб не хотел — это еще одна причина, почему проект не развивался. В то же время Хесус стал свободным агентом, расторгнув контракт с «Дамаком» из Саудовской Аравии, и собирался вернуться поближе к дому. Я сразу сказал руководству, что знаю этого парня — и его нужно брать. Он проявил себя отлично: забил гол и отдал три результативные передачи.
Мостовой доволен: Абаскаль нашел новую работу не в России. Экс-тренер «Спартака» возглавил мексиканскую команду
— Не пытались переманить кого-то еще из спартаковцев?
— Я хотел взять Хлусевича и Пруцева. А еще Боселли! Но все они слишком дорогие. У нас таких денег не было.
— Что вас больше всего шокировало в Мексике?
— Приезжая туда, ты попадаешь в другой мир. Я работал во многих странах, но в Мексике все другое — еда, улицы, менталитет… Стадионы очень старые.
Лучшие там — люди. Мы обрели новых друзей, все были очень дружелюбными и во всем помогали. Мексиканцы — супер. Но все остальное мне не понравилось.
— Главная достопримечательность страны — Чичен-Ица, древний город майя. Ездили туда?
— Конечно! У нас есть аналитик — кстати, русский парень. Данил Баженов! Приехал с нами в «Гранаду», потом мы работали и в Мексике. Так вот он настоящий турист! Купил мотоцикл и буквально объездил всю страну.
Луис Чавес. Фото Федор Успенский, «СЭ»
— Луис Чавес рассказывал, что в Мексике много криминала, наркотрафик, кражи…
— Да, недавно ликвидировали одного из главарей наркокартеля… Было немного страшно. Конечно, безопасного в Мексике мало. Есть улицы, где нельзя появляться по ночам: там могут ограбить. Или убить.
Помню разговор с Мединой. Когда он только приехал с супругой, спросил его: «Как вам в Мексике? Все нормально?» А они в один голос ответили: «Знаешь, все-таки лучший город мира — это Москва». Да и сотрудник испанского посольства как-то сказал мне: «Нет города безопаснее Москвы».
— Футболисты «Атлетико» спрашивали вас о России?
— Да, интересовались историей «Спартака». Мы с Данилом, который прекрасно говорит по-испански, много рассказывали о России. Говорили: ребята, там намного безопаснее, чем здесь.
— Научили их русскому мату?
— Ха-ха, немного! Мы и сами между собой могли выругаться…
— К чему в Мексике было сложнее всего привыкнуть?
— Главная проблема — высота над уровнем моря. Мы жили на высоте 1800 метров, а играли даже на 2200… Это очень много! Невозможно дышать, хотя ты не бегаешь, а просто сидишь на месте.
Когда мексиканцы ездили в США в рамках КОНКАКАФ, они всегда проигрывали, а когда американские команды приезжали, то выглядели как любители, которые вышли играть против профессионалов.
Плюс перелеты очень длительные: в условную Тихуану мы летели больше трех с половиной часов. А однажды мы играли при 96-процентной влажности — дышать было просто нечем.
«Моя работа в России не закончена». Абаскаль — о «Спартаке», Станковиче и интересе к Умярову из Италии
Пошел бы в ЦСКА или «Динамо»
— Что собираетесь делать дальше?
— Поеду в Россию.
— Вы говорили, что хотите посетить матч «Спартака».
— Да, хотим пойти на стадион с семьей. Видел, что 23 апреля игра с «Краснодаром» — просто супер. Второй вариант — посетить матч с «Рубином» 11 мая.
— Сразу после увольнения вы сказали, что больше всего хотели бы вернуться в РПЛ. Из-за незавершенной работы в «Спартаке»?
— Ситуация в «Спартаке» во второй год моей работы была сложной… Но не из-за результатов, а из-за некоторых обстоятельств. Объясню: мы взяли команду с молодыми русскими игроками и без инвестиций вывели ее на третье место. Подчеркну: одну из самых молодых команд лиги! А что произошло потом? Когда мы захотели усиления, началась чехарда: три смены спортивного директора — Лука Каттани, Пол Эшуорт, Томаш Амарал… Дважды менялся генеральный директор — Евгений Мележиков, Олег Малышев… Плюс ситуация с Джикией, которую клуб не смог урегулировать.
— Агент Джикии говорил, что проблема была между вами и Георгием.
— Правда в том, что между нами ничего не было. Хотя вы, журналисты, писали много разных вещей. Вы так же раздували ситуацию вокруг Соболева, а с ним я до сих пор общаюсь каждый день. Обмениваемся мыслями о чемпионате России.
— Тогда почему вы ушли из клуба?
— Нет одной причины — была серия определенных вещей. Помните теракт в «Крокусе»? В тот момент мы находились в Баку, где должны были играть с «Нефтчи», но матч отменили. Плюс у меня только-только родился сын. В команде произошли изменения — например, Квинси Промеса арестовали в Дубае.
Но если посмотреть на тот состав — с пришедшим Угальде и Квинси, который, предположим, был бы доступен… Я убежден, что мы могли бы стать чемпионами.
Вместо этого происходили события, о которых я упомянул ранее. И от которых сильно устал. Будь положение клуба более стабильным, мы бы поборолись за золото. Теперь хочется вернуться, потому что я до сих пор считаю: мой футбол подходит для РПЛ.
Да, многие команды действуют от обороны. Я же могу дать нечто большее. Мой футбол — агрессивный, атакующий. У меня уже есть опыт работы в России. Мне бы хотелось вернуться и показать, что я добьюсь хороших результатов и в других клубах. К тому же мне понравилось работать с российскими футболистами. Они очень целеустремленные.
Жедсон Фернандеш. Фото Александр Федоров, «СЭ»
— Сейчас «Спартак» на шестом месте.
— А мы финишировали третьими — с очень молодым и неопытным составом. Все, что требовалось, — стабильность. А не изменения каждые четыре месяца. В более стабильном клубе я возьму титул.
Возвращаясь к «Спартаку», могу сказать так: сейчас команда реально усилилась, в нее хорошо инвестировали. Помню, нашим самым дорогим игроком был Антон Зиньковский…
— А теперь Жедсон за 23 миллиона евро. И есть еще Ливай за 20.
— Считаю, что мое возвращение будет триумфальным. Если я вернусь, это будет особенным моментом для меня и моей семьи, потому что они любят Россию.
— Хотите вернуться только в «Спартак»? Или рассмотрите другие клубы?
— Понимаю, что «Спартак» — это семья. Меня никогда в жизни так здорово не принимали, как там. Но я также открыт для других команд, потому что знаю лигу и понимаю свои силы. Постоянно слежу за РПЛ.
— Учитывая ваше спартаковское прошлое, пошли бы работать в ЦСКА или «Динамо»?
— Конечно. Если бы был российским футболистом — это одно. Но я все-таки иностранец. Главное, чтобы тренеру дали поработать. Я знаю уровень лиги, знаю тактику других тренеров. Так что потенциально «Динамо» и ЦСКА — хорошие варианты.
— После ухода из «Атлетико» вам поступали предложения?
— Нет. Но сейчас я отдыхаю. Хотя ментально готов к новому вызову. Если мной заинтересуется клуб в сложной ситуации — например, на грани вылета, или команда, которая решит сменить тренера, то я готов. Но сейчас хочу все же немного побыть с семьей и принять взвешенное решение относительно своего будущего. Вот в Мексику я бы не вернулся!
Соболев сегодня может выбить «Спартак» из Кубка. Он и правда один из лучших в России?
— Вы сказали, что до сих пор на связи с Соболевым. Сейчас он в хорошей форме!
— Он фантастический футболист. В мой первый сезон в «Спартаке» забил 10 голов и отдал 15 голевых передач. Причем большинство — левой ногой, хотя Саша правша. Мы играли в «ромб», Соболев уходил на правый фланг и отдавал левой под удар Квинси — это было невероятно!
Саша очень своеобразный игрок. Если он на сто процентов сосредоточен на футболе, его не остановить. Проблема в том, что так происходит не всегда.
Что у Соболева не отнять — это его габариты: высокий, с длинными руками и ногами. Мяч у него отобрать практически нереально. Плюс он очень упрямый! Хотя это даже забавно. Мне нравится работать со сложными игроками.
— Видели его нырок в матче с «Динамо»?
— Соболев всегда вытворял что-то подобное. Видел, как Саша надел маску для снорклинга! Он просто такой по своей натуре.
— Выиграл конкуренцию у Джона Дурана.
— Дурану нужно адаптироваться. Это дорогостоящий футболист отличного уровня, но не всем удается сразу показать себя в разных лигах. И это нормально.
— О ком из российских футболистов вас спрашивали в Европе?
— Раньше многие итальянские клубы интересовались Наилем Умяровым. Особенно когда он в сезоне-2023/24 начал играть в старте регулярно. Думаю, что Наиль уедет в Серию А — итальянские клубы часто ищут игроков такого плана. Конечно, политическая ситуация может внести коррективы, но повторюсь: Умярову идеально подошла бы Италия.
Также итальянцы интересовались Тюкавиным. А в Испании спрашивали про Батракова. Были запросы и по Хлусевичу — то ли из «Болоньи», то ли из «Фиорентины».
Хуан Карлос Карседо. Фото Дарья Исаева, «СЭ»
Карседо советовался со мной перед назначением в «Спартак»
— Вы наверняка знакомы с Хуаном Карлосом Карседо.
— Конечно. Мы познакомились, когда они с Унаи Эмери работали в «Севилье». А тренер вратарей Начо, который входил в их штаб, — хороший друг моей семьи.
К Хуану Карлосу испытываю огромное уважение. Он проделал отличную работу в «Пафосе». Кстати, Карседо советовался со мной перед тем, как возглавить «Спартак». Пожелал ему удачи и сказал, что я в его распоряжении. Он уже знал клуб, потому что был там 13 лет назад, но я немного рассказал ему об атмосфере, игроках, чтобы помочь адаптироваться. Хуан Карлос — очень вежливый и хорошо подготовленный к российским реалиям тренер. Надеюсь, у него все получится.
— Кто из игроков, с которыми вы работали, добился наибольшего прогресса?
— После моего ухода — никто. Ха-ха! Если серьезно, то по лидерским качествам прибавил Умяров. Еще я продолжаю следить за Пруцевым. Клянусь, Данил кажется мне очень сильным игроком: он пробегает по 13 километров за матч! Всегда и везде успевает — как на мяче, так и без. Оба, на мой взгляд, сильно выросли.
— Зобнина Карседо использует слева в обороне.
— Роман — фантастический футболист. У него отличный характер, он настоящий командный игрок, который всегда всем поможет. Что касается позиции на поле — ему осталось только сыграть в воротах. Думаю, у него получится.
— Каждый тренер «Спартака» работает под огромным давлением. Вам это мешало?
— Действительно, в России все говорят о «Спартаке». Правда, в конечном счете шума больше, чем содержания. Впрочем, если я сказал, что вернулся бы в Россию, то именно потому, что мне нравится это ощущение давления! Все рассматривают твои действия под микроскопом, максимально внимательно — в поиске сенсации. И это супер! В Мексике такого не было. А я страдаю, когда нет давления. Мне оно жизненно необходимо. Понимаешь?
«Спартаку» в Ростове не хватило гола юбиляра Зобнина. Красно-белые упустили шанс обойти ЦСКА
— Понимаю. Без критики Александра Мостового сложно.
— Десятый номер «Сельты», да? Он и израильтянин Ревиво в той команде были великолепны! Кстати, еще Карпин же играл в «Сельте»? Хотя его я больше помню по «Реал Сосьедад».
— Карпин тренирует, в отличие от Мостового.
— А у него есть тренерская лицензия? Тогда Мостовой мог бы работать в РПЛ. Его не приглашают?
— Он хочет сразу возглавить большую команду.
— Это как если бы я хотел, чтобы в Мексике пошел дождь. Но такого не бывает.
— На ваш взгляд, за последние два-три года уровень российского футбола изменился?
— Уровень не вырос, но он стабилен. «Краснодар» стал чемпионом — во многом потому, что сохранил костяк и выстроил проект. Это положительный момент. Что касается лиги, то в РПЛ достаточно клубов, обороняющихся низким блоком. Это создает много пространства для развития атак. В целом прогрессируют те, кто сделал ставку на долгосрочность проекта, а не на постоянные изменения в структуре.
— Вы смотрели матчи «Балтики»?
— Да, мне нравится, как команда разыгрывает ауты. Играть против нее сложно.
— Какая команда в России сейчас самая интересная для вас?
— Если оцениваем проект, то «Краснодар». Но по составу мне очень нравится «Динамо». Считаю, что у них собраны игроки, которые могли бы выступить лучше, чем в первой части сезона. С таким составом можно бороться за чемпионство.
Лионель Месси. Фото Getty Images
Месси в школе был полный ноль!
— В академии «Барселоны» вы играли вместе с Жорди Альбой и Бояном Кркичем. Они уже тогда всех поражали?
— Да, я смотрел и думал: как они это делают с мячом? Движения, прием, остановка… Перед воротами все хотят пробить, а они использовали лишнее касание, убирали вратаря — и гол. Буквально заносили мяч в ворота! И это выглядело настолько просто… Я каждый день у них учился.
— Самый памятный момент из той эпохи?
— Ох, их очень много. В 12-13 лет жить в «Барселоне» — мечта любого футболиста. Помню матч «Барселона» — «Севилья», первая игра Роналдиньо. Он забил с 35 метров — я был на стадионе и думал: это сон? Для меня он был богом футбола. Весь мой период в «Барселоне» — это урок жизни, а не только футбола.
— Роналдиньо на поле шокировал многих. А вы были техничным игроком?
— Бегал я медленно, но техника у меня была. В Роналдиньо удивляло даже не количество касаний мяча, а магия в целом. После тренировки вратарь выбивал мяч, а он принимал грудью и забивал ударом через себя — я притворялся больным, нагревая лоб феном, чтобы остаться на поле и посмотреть на него. Он для меня один из лучших игроков в истории.
«Если бы не арест Промеса, мы бы стали чемпионами!» Откровенный Абаскаль — о Соболеве, Джикии и багаже
— Короткий тест на вашу технику: сможете начеканить мячом сто раз?
— Смогу в разы больше.
— Каким был Месси в школе?
— Учеба ему совершенно не нравилась. Сразу было понятно, что Лионель не хочет ходить в школу. Но в плане футбольной техники он уже был одарен. Все понимали, что Лео станет одним из лучших в мире. Хотя в плане учебы он полный ноль. Сидел на последней парте. И постоянно играл с Фабрегасом и Пике.
До сих пор помню, как он играл в Кубке Испании U-19 против «Севильи». Лео 16, остальным по 19. Первый тайм — 0:0. Во втором Месси вышел на поле и сделал три гола. В одном из них просто зашел с мячом в ворота.
Квинси Промес. Фото Александр Федоров, «СЭ»
Промес говорил мне: «Когда трибуны заполнятся, мы станем чемпионами»
— Вы рассказывали, что носите одежду бренда Stone Island, потому что один из ваших братьев — представитель ультрас «Севильи». Увидим ли мы вас на фанатской трибуне «Спартака»?
— Мне не повезло: почти все домашние матчи в «Спартаке» прошли при пустых трибунах — не было ультрас. С активными фанатами мы провели только товарищескую игру с «Нефтчи». И до сих пор у меня в голове этот шум! Представьте, если бы трибуны всегда были полными…
Я часто обсуждал это с игроками. С Соболевым. И Квинси — он говорил мне: «Мистер, когда трибуны заполнятся, мы станем чемпионами». Поэтому — да, я бы очень хотел.
— В 2019 году вы работали комментатором. Как это было?
— Это было в Швейцарии. Меня приглашали на матчи Лиги чемпионов с участием испанских команд. Когда я еще не был тренером, писал статьи в газету, ходил на радио и телевидение. Мне нравится общаться с экспертами, с людьми.
— А как отдыхаете от футбола?
— Раньше было сложно. Теперь, когда я с семьей, с женой и двумя детьми, они помогают. Получаю огромное удовольствие от отцовства. Это мое занятие, чтобы отключиться от мира и перезарядиться.
Биография Гильермо Абаскаля: воспитанник «Барселоны» работал у Эмери и попал в «Спартак»
— Ваш первый сын — Гильермо-Николай. Как его успехи с русским языком?
— Раньше он говорил только «пока-пока», но потихоньку учит новые слова. Очень хочу, чтобы он вернулся в Москву — город, где родился. Надеюсь, в будущем он и его отец будут отлично говорить по-русски.
— А вы еще помните язык?
— Я понимаю столько же, сколько и раньше. Никогда не учил языки специально, но говорю по-английски, по-португальски. Друзья жены говорят по-немецки, и я начал их понимать. Плюс я говорю по-итальянски. Если поеду в Россию, думаю, за три месяца заговорю по-русски.
— У Гильермо-Николая есть российский паспорт?
— Нет, мы не сделали, потому что сначала приехали в испанское посольство, где он получил испанский паспорт, а только потом в российское. Но мы думаем об этом.
Фото Александр Федоров, «СЭ»
— А вы сами хотели бы получить российский паспорт?
— Если бы я тренировал сборную России, то через пять лет — да. (Улыбается.)
— Второго вашего сына зовут Леон-Александр. Почему?
— Александр — по просьбе жены, в честь Пушкина! Леон — больше мамин выбор, это немецкое имя. Николай — уже мой выбор. Плюс маму зовут Алехандра, поэтому имя Александр хорошо ему подходит. И это русское имя!
— О чем вы сейчас мечтаете?
— Десять лет назад, когда начинал тренерскую карьеру, даже не думал, что буду говорить на пяти языках и поживу в шести странах. Поэтому считаю себя везучим человеком.
Моя мечта сейчас, когда я стал отцом, — однажды увидеть своих детей на стадионе и отпраздновать с ними большой успех. Оглянуться и посмотреть, как они радуются. Это был бы счастливый финал.